Войти используя аккаунт
Войти используя аккаунт:
Логин Пароль Забыли свой пароль?
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 10 След.
RSS
Проблемные проекты, Почему плохая работа установок выясняется после строительства
Цитата
Александра Спешилова пишет:
http://www.rupec.ru/news/29305/
3.04.2014 / 12:28
ВТБ собирается продать Марийский НПЗ за $200 млн
Наверное это самый дорогой "самовар" не только в России. Предполагаем, что трубы из золота не меньше чем 345 пробы, насосы покрыты инкрустациями из черненного серебра, приборы КиП украшены бирюльками от Сваровского, дорожки вымощены красным карельським гранитом, а все операторы ходят в спецодежды от Версаче. Мы сейчас соверщаем круговороты в бизнесе старых заводов, и с удивлением узнаем,что НПЗ на 4,5 млн тонн из Европы, с выпуском индекса Нельсона = 8,5 продается вместе с разборкой и полным набором проектной документации за 120 млн. евро, Доставка в пределах 10.000 км еще 15 млн. евро.
Продавать за $200 млн и продать за $200 млн - это 2 совершенно разные вещи, между которыми может быть целая пропасть )))
Хотя, если губернатор будет активно просить и жаловаться на выпадающие доходы и безработицу, то кого-нибудь из госкомпаний может и обяжут купить/запустить/реконструировать...
Хотя к рыночным механизмам это не имеет никакого отношения ))
Интересно, интересно, а особенно интересно, что цифра 200 млн долл за Марийский завод, очень напоминает цену строительства завода ПЭТ Алконафты в Калининграде. Собственник то один и тот же,что у Марийского, что у Алконафты.
Мне кажется, что обмен не плохой, вместо самовара, собственник получил современную ПЭТ мощность.
Изменено: Alehander Gadetskiy - 03.04.2014 18:15:05
Цитата
Александра Спешилова пишет:
http://www.rupec.ru/news/29305/
3.04.2014 / 12:28 
Мы сейчас с удивлением узнаем,что НПЗ на 4,5 млн тонн из Европы, с выпуском индекса Нельсона = 8,5 продается вместе с разборкой и полным набором проектной документации за 120 млн. евро, Доставка в пределах 10.000 км еще 15 млн. евро.

Итого за 135 млн евро (180млн долларов) можно приобрести набор частей, которые в противном случае владелец вынужден будет отдать бесплатно (вернее по стоимости разборки) на металлолом.   (я бы осторожно отнёсся к 15 млн на 10.000 км - это может быть стоимостью только морского фрахта),    Добавьте сюда стоимость инжиниринга, монтажа, сертификации, инфраструктуры, возможных урегулирований с лицензиарами, и упущенную выгоду за 2 года и вы легко обнаруживаете, что начальная цена в 200млн долларов за прям сейчас работающий завод на 1.5 млн тонн не так уж и высока. Там возможно нужны будут сопоставимые инвестиции для поднятия Нельсона, но это как раз предмет переговоров.     По любому существующий завод таит в себе меньше сюрпризов, чем перемещаемый.    
Кирилл - и да и нет.
Во-первых - старый завод работал. И скорее всего не один год.
Во-вторых - есть самовар, а есть набор установок. Это разные вещи, так как каждая последующая установка на марийском - это от 80 и выше млн. долл. Судя по индексу Нельсона, завод от Саши имеет и риформинг, и гидроочистку. и еще чего-то вторичного - подытожьте - это еще плюсом как минимум 300 - 500 млн. - итого с заводом в 200 вылазит далеко за 500.
Соглашусь в том, что Александра не учла: ОЗХ - это 20% от стоимости проекта с нуля, строительная часть (КМ и КЖ): это еще 20-30 %, КИПиА, электрика коммуникации (трубопроводы и кабели, подземка) и.т.д. это еще 20-30 %. Все это еще вылезет прибавкой в лучшем случае 100-200 млн. Проектирование всего завода по уже имеющейся документации выльется не больше 10 млн. долл. Да, учтите, что приводить к нашим нормам придется - и тут один к одному перенести не получится.
Еще, конечно, немного странная цифра по логистике на такое расстояние, тем более с разборкой.Ориентир 1,3 - 1,5 тыс. долл за 1000 тонн. неужели там все весит 10000 тыс. тонн?
Кирилл, Алексей, по поводу названных мною цифр по транспорту, разборке, покупки и сборке заводов и установок я спорить не буду, и не в следствии девичьей скромности, а потому что, мы в этом бизнесе без году неделя, но готовились к нему давно и порядок расходов, а также риски изучили досконально. Выражусь немного не так, как подобает приличной девице, процитировав нашего эксперта - за базар по цифрам отвечу, и деньгами рабовладельца рисковать себе дороже, Мы знаем, что говорим и имеем достаточных специалистов и компании, которые разобрали, перевезли и смонтировали не один завод. Прайсы перевозчиков оборудования висят в открытом интернете.

Егор, в отношении админрессурса по Марийскому НПЗ, вы как в воду смотрели, Антипинский самовар, решил прибрать самовар по меньше, что и озвучил председатель СД господин Д. Мазуров. Ждем прессу.
Цитата
Алексей_Панкин пишет:

Во-первых - старый завод работал. И скорее всего не один год.
Во-вторых - есть самовар, а есть набор установок. Это разные вещи, так как каждая последующая установка на марийском - это от 80 и выше млн. долл. Судя по индексу Нельсона, завод от Саши имеет и риформинг, и гидроочистку. и еще чего-то вторичного - подытожьте - это еще плюсом как минимум 300 - 500 млн. - итого с заводом в 200 вылазит далеко за 500.


Конечно работал, но теперь должен быть убран.   Если покупателя не найдут  ( а это сложно так как продать его в Европу невозможно, неофитов на Ближнем Востоке тоже почти не осталось), то быть ему в металлоломе.   Причём, судя по цене решение срочное.
Что-то мне подсказывает, что Марийский завод будет куплен, пусть и не за 200.  А вот от перевозки НПЗ рабовладелец откажется.    
Коллеги, немного переведу тему.
Раздел называется "Проблемные проекты".
Кто-нибудь обладает достоверной информацией о, наверное, самом проблемном  и, одновременно, крайне амбициозном проекте последних лет:
Новоуренгойский ГХК.
Я с 2005 года, когда только начал заниматься нефтехимией, слышал что "проект был заморожен, но сейчас финансирование открыли и через пару лет все пустят". Шли годы, финансирование выделялось, ненялись юрлица, но статус оставался неизменным: "через 2 года".
Егор, стройка идет, если получится - в течение недели-двух выясню что да как
  Вот спасибо, действительно проблемный из проблемных.   Но долгожданный во всех смыслах.   Мне например очень интересно как он повиляет на рынок LDPE, когда эшелоны прорвутся через пургу. 
Цитата
Egog80 пишет:
Коллеги, немного переведу тему.
Раздел называется "Проблемные проекты".
Кто-нибудь обладает достоверной информацией о, наверное, самом проблемном и, одновременно, крайне амбициозном проекте последних лет:
Новоуренгойский ГХК.
Я с 2005 года, когда только начал заниматься нефтехимией, слышал что "проект был заморожен, но сейчас финансирование открыли и через пару лет все пустят". Шли годы, финансирование выделялось, ненялись юрлица, но статус оставался неизменным: "через 2 года".

Счастливый!!! с 2005 года на Химии, а мы в ней срок с 84 тянем и за что спрашивается дали?
По Новоуренгойскому скажу следующее, что в 1996 лично спер (официально по документам, спасибо тогдашнему Директору) шесть штук АВО нержавеющих, парочку емкостей и насосов с Новоурегойского ГХК, на свой цех БК-4 Тобольского НХК. Прибарахлились для своих цехов и другие гвардейцы, что добру пропадать? все равно площадка хранения оборудования была на болоте.
Предполагаю, что когда Газпром возобновил стройку на площадке мало что оставалось, кроме фундаментов конечно smile:)  и устаревшего КиПа на складах.
Как говорят умные люди из Газпромпереработки, это же она ведет эту стройку, пока дирекция сидит в Москве, а не на объекте ПРОДОЛЖЕНИЮ СТРОЙКИ БЫТЬ, ударными темпами она не кончится никогда. Подождем, что раскажет Алексей Панкин
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 10 След.
Читают тему (гостей: 0, пользователей: 0, из них скрытых: 0)